Да уж, Ксандер не в бровь, а в глаз! Толку, правда, нет от этого, но все же))

да ладно. теперь она в хороших руках. Или?.. Будем надеяться, что Бафф не забудет её кормить.

мне тоже нравится.

зато в точку

Мне понравилось продолжение!Спасибо Оллимпия!!Бедная Мэри: то лаком покрасить хотели, то назвали неудачно/судя по переводу/Мне нравиться часть, когда Спайк лезет к Баффи в окно..романтично.А Харрис как всегда..заткнуться бы ему..

Natalka, автор рад, что сумел угодить

Читатель слегка тормозит, но теперь досконально ознакомившись с информацией, любезно предоставленной Википедией, счастлив!!!

так, я лучше не стану спрашивать, какие...

Автор тебя кажется уже послал в Гугл читать биографию Бориса Карлофф.

Вот эта фраза меня сильно заинтересовала... А поскольку мы все знаем, что ее счастье - это Спайк, то... *робко улыбается монитору в надежде, что автор телепатически учует эту просящую улыбку и не разрушит зарождающиеся мечты*

Sekmet,
ну, не уронил же, а как говорится: "Всё хорошо, что хорошо кончается".

Да абсолютно никакого, кроме того, что они полные тёзки. Потому что введя имя и фамилию мужа Баффи получила в поисковике ссылку на биографию актёра, снимавшегося под псевдонимом Борис Карлофф.
Тут, по-моему, уже все желающие с этой биографией у нас ознакомились.

А я тут проду вам приготовила. И задачку на интуицию.
В каком порядке Биллы будут покидать наш фик (нумерация по порядку: 1, 2, 3, 4)

Кто муж Баффи? Нет, не так - КТО муж Баффи?????!!!!! Приехала, понимаешь ли, из коммандировки, бегом к компу, думаю, там, наверное, уже вырисовывается who is who, и такой облом!!! Медленно и мучительно умираю от любопытства! Олли, солнышко мое, вот зачем ты ввела какого-то Бориса Карлофф, я ж теперь буду подозревать, что он тоже имеет какое-то отношение к Биллу!
В общем, как всегда, очень интересно, ооочень запутанно и перспективы неясные, и, как всегда, хочется еще!!!

Да не за что! Все логично

Спасибо, отичное объяснение. Теперь им всегда буду отмазываться.

Так. Оли, заранее прости за отступления от темы, если таковые будут, но очень хочется высказаться.
1. Пока что я согласна с kukla по поводу того, что Билл - Душа Спайка - Уильям (во всяком случае я на это надеюсь)
2. По поводу любви... Когда я смотрела сериал, у меня было чувство, что сценаристы противоречат сами себе: вампиры - существа бездушные - любить не умеют; Спайк - существо бездушное - влюблен в Баффи.
В том что это была именно любовь, я не сомневаюсь потому что ради секса, каким бы замечательным он ни был не совершают все те поступки, которые Спайк совершил ради Баффи: просто сексуальному объекту не помогают, невзирая на бесконечные унижения, близких сексуального объекта не защищают больше собственной жизни, и наконец сексуальный объект на оплакивают столько дней. Спайк не был саксоголиком, поэтому нельзя сказать, что все это совершалось во имя секса.
3. И наконец изнасилование... Порой любовь доводит до отчаяния, а отчаяние выражается по-разному. Когда слова. поступки и действия не возымели результата, Спайк, насколько я помню решил Баффи именно показать любовь. И если бы он её не любил, в Африку он бы точно не поехал, это самое яркое, если можно так сказать, доказательство любви...
3. Действительно, не стоит забывать, что это АУ фик, и поступки героев в силу предложенных обстоятельств могут отличаться от поступков в сериале.
Прошу прощения, если выразила уже чьи-то высказанные мысли, я не все комментарии причитала)))

Олли уже сама не знает, что она думает.

Автор скажет сразу: не будет. Можете вздохнуть спокойно
Большое спасибо.

может быть - может быть.

Потому что во время обсуждения фанфика Олли (просто замечательного рассказа ) у нас зашла речь об очень важном, а именно о формировании характера героя) Я, например, абсолютно не могу понять (в общем то это фигня, это ИМХО), а главное я не могу найти аргументы в пользу того, что Спайк 6 сезона может быть похож, на описанного здесь же Билла. Отсюда такие примеры, поскольку речь-то в общем идет о пресонаже фанфика

kukla,"
--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------

Абсолютно согласна, просто я прочла комментарии, и "тут Остапа понесло".

Прошу прощения у Оллимпии за не относящуюся к делу болтовню
Фанфик чудесный, с нетерпением жду продолжения

оО не буду снова пускаться в размышления о любви и ненависти, ибо я уже к этому опоздала, так что просто по фанфику.
Все отлично, Спайку пожизненный респект и уважуха, а Баффке уже пора бы глаза открыть. Вот.

Лучше я напишу про фанфик, а то что-то я спорить кинулась.
Идея очень интересная,ну, а котенок меня сразу сразил

Народ! Ведон таки бог)) Он показал рост и формирование характера персонажа, его стремление стать лучше ради любимой женщины. Он показал изменение Спайка во всех подробностях, именно этим Спайк кажется таким живым, сцена изнасилования была необходима, Джосс не ошибается, Джосс ведет своего персонажа!)
NeAlisa,
Кстати, да, травлю Ангела тоже не могу понять. Он Отличный персонаж, просто судьба у него своя, он должен был уйти, он так считал, это может быть плохо или хорошо, но так было необходимо. У Ангела есть много своих преимуществ, он любит Баффи, он выражает это так, как считает нужным, и да он считает Спайка монстром. Но, блин, он его знает лучше)) Он имеет право так считать, потом вампиры - нежные пушистые милашки??

Изнасилования как раз и не произошло. Меня неправильно поняли. Я имела в виду не то, что "Баффи сама виновата", а полную невозможность подобного события( скорее у Баффи получилось бы изнасиловать Спайка, чем наоборот). Вот если бы он попытался изнасиловать Аню( естественно в человеческом, а не демоническом состоянии), я бы первая бросила в него камень, независимо от всего, что было.

Ну, о том самом, которое произошло в конце 6 сезона))

В эпизоде по Гемма Омара Баффи была далеко не сильней, вспомни, как Спайк ее бил, она была хитрее и изворотливей, другими словами ловкая она) (умудрилась таки сорвать кольцо с пальца вампира, а дальше ему уж пришлось прятаться от солнца)

Это все равно, что считать, что изнасилованная проститука, вовсе не была изнасилована, потому что - это ее работа, и вообще она сама этого хотела. Это дискриминация чистой воды. Она сказала "нет", он все равно продолжил, он должен бьл понять в первые несколько сказанных "нет", что она не хочет. Это можно было понять уже тогда, когда она оттолкнула его первые два раза.

Она как раз отказывалась от таких игр, если ты помнишь)

Я думаю, что Джеймс имел ввиду другое. Чтобы охладить фанатизм и идеализирование Спайка, в следствии чего и требования возобновления взаимоотношений. А это ни что иное как обычный свун)
И, правда, это не помогло))

Вот именно не помогло!!!Как говориться, Ведон сам виноват, игру-то он начал, но правила изменились!! Katysh твою точку зрения насчет фика я поняла!!Просто я считаю иначе, ничего не поделаешь!!!Мы все считаем: либо Спайк, либо нет, а Оллимпия может совсем другое думает!! Просто это наши предположения, вот дождемся и узнаем кто прав!!!А насчет изнасилования...
Я согласна вот с этим!!Меня как и многих эта сцена задела, но действительно учитывая поведение Баффи, Спайк был не один виноват!! Они оба виноваты!! Но вот хоть убей не пойму зачем обсуждать это сейчас, ведь в фике еще не случилось это, и кроме автора, никому не известно будет ли? Оллимпия ждем-с проду!!

Это единственный момент, когда я не согласна с Ведоном. Персонажи могут и должны жить своей жизнью, нельзя заставлять их что-то сделать. Все события сериала привели к тому, что Спайку стали симпатизировать, а Ангелу не очень. Просто вписать одну сцену и решить, что теперь все вернется обратно не выход.
К такому отношению фанатов привело целых два сезона. Зря он это. Он "заставил" персонаж и это было видно. Поэтому она его и не бросила и был такой пафасно-героический конец. Но попытка изнасилования была, и отрицать это глупо.
Просто Ведон все равно нужно эффекта не добился. Об этом говорят рейтинги "Ангела"

Я может быть и не в тему, но по комментариям!
О каком изнасиловании может идти речь: Баффи физически гораздо сильнее Спайка, что и было показано в сериале несколько раз( даже, когда у него была гемма Омара). Да и, если честно, он просто выбрал неудачный момент, если бы подождал пару недель, возможно , она сама могла бы восстановить их отношения.
Простите , не смогла удержаться, вмешалась. Просто это обвинение в попытке изнасилования всегда казалось мне несправедливым.
А если учесть все их предыдущие игры...
Да и в своем интервью Мастерс писал, что эта тема была использована, чтобы охладить пыл фанатов, требовавших возобновления их отношений, но не помогло.

NeAlisa,
Ага, согласна, она же его подпустила к себе, помнишь, она тогда разговаривала с Тарой и спрашивала у нее, что с ней не так? А, поскольку Спайк вампир, то он все-таки ориентировался на проявления страсти, то бишь секса в данном случае.
А возврщаясь к собственно фику Олли, мне поэтому и не кажется, что Билл каким-то образом может стать Спайком... Ну, блин, это ж смешно шестой сезон, какой же он Билл-то?
О, тут я еще вспомнила про Уильяма, он ведь тоже не похож на Билла, достаточно вспомнить тот последний вечер перед его обращением...
Так что, не знаю, что думает об этом Олли , но даже если каким-то неимоверно странным образом демоны могут красть души из рая, то все равно это не душа Уилла.

Думаю, что секс - это не доказательство. Это вообще просто секс. Не стоит его переоценивать, но и списывать со счета тоже не стоит. Она его подпустила достаточно близко к себе. И здесь граница между "хотела выпустить пар" и "а он ничего" очень тонкая. В конце концов, был бы он ей на самом деле ТАК противен, ничего бы не было. А с учетом того, как рьяно она его потом, после получения души в чувства приводила, то все же что-то между ними было.
Может своей поездкой в Африку он и хотел добиться чего-то другого, но получилось так.
Может как раз это и есть любовь. Ведь никто не может сказать, что это на самом деле. Это призрак, все про нее говорят, но никто ее не видел)

Оллимпия,
О, да тут можно полемизировать до опупения, потому как вампир он еще и привык к такому обращению с женщиной за сто лет-то, а Баффи только из рая вывалили, она тоже не в себе, но, поскольку Истребительница-то душевная, ей простить можно, она страдает страшно, а он вампир, он не страдает, он секеса хотел получить, как доказательство того, что она его любит. Но тут вопрос? Разве секес - это доказательство любви?
Думается мне, что нет(

Да, но если учесть, что раньше её "нет" всегда значило "да", то где тут бедному вампиру разобраться?
Я не оправдываю Спайка, но он не один был виноват.
Так, у нас уже ОФФтоп.

Ну, бывает и БДСМ, но, помнится мне, Баффи от таких игр отказалась. Да и не любовь это, а секс... А тут изнасилование, оно и в Африке изнасилование.

Любовь тоже разная бывает.