Мне тоже так показалось.

otchaiannaia, ой да он был классный. только по-моему этот же актёр играл в Ангеле в 5-ом сезоне того ублюдка, который воскресил Иллирию и убил Фред

А мне еще приглянулся бывший соученик Баффи, с которым она разоткровенничалась, а потом распылила. Думаю, тоже не простой получился бы вампирчик. Кстати, это единственная серия, которую смотрел мой муж и сказал, что она его прикончила не за то, что он вампир, а за то, что слишком теперь много знает.

otchaiannaia, Рамзесочка, согласна с вами во всём. а что по поводу Дарлы, то даже когда она была человеком, она не была хорошей. и до первой смерти (как звучит) и после воскрешения "ВиХ". лишь Ангел смог достучаться до неё, но слишком поздно. мне кажется она всё таки любила его, и Ангелом и Ангелусом, хоть и не раз предавала его. зато как нежно она его называла
мне вообще нравится эта четвёрка и Дру, и Спайк, и Ангелус, и Дарла. их образы интересны. можно помозговать)) не зря же они умирали по 2 раза, а Дарла аж 4

Дарла изначально падшая женщина. всегда использовали ее, а теперь у нее появилась возможность использовать других, тоже своеобразная месть людям. И этой новой возможностью она воспльзовалась в полной мере.

Потому что Спайк продолжал быть человеком, просто сам не знал этого.
По поводу Дарлы, я считаю ее образ сложным, но только когда она была человеком и во время беременности в "Ангеле". Но в чистом вампирском воплощении она просто демон с низменными иестинктами. Она сразу отказалась от Ангелуса, когда поняла суть проклятия. Она легко бросала его. А вот Друсилла, она сошла с ума от потрясений и она продолжала ненавидеть Ангелуса за это. Этот прорывалось. И она умела любить, она боролась за Спайка. В принципе судья сказал тогда, что Спайк с Друсиллой пахнут человеком, а Ангелус чистый демон

Вот эта пустота и заполнилась бы скорее демоном, при его то образе жизни. Поздно созрел Ангел, ему помогло только сильное потрясение в результате проклятия душой. Еще очень сложный образ у Дарлы, а Дру после бойни была не в себе, а хуже просто вампира, только сумасшедший вампир. Сайк же на протяжении обох сериалов нестатичен, он постоянно развивается, каждое событие оставлиет след в нем, заставляя постепенно переосмыслить все 100 лет нежизни.

Кажется, да
Правда я не совсем согласна по поводу Лиама, он скорее был просто глупым мальчишкой, пустым и никчемным. Но когда его душа вернулась, потрясение от содеянного было так велико, он начал меняться. У него было 2 варианта: сойти с ума или стать другим человеком. Ангел как личность сформировался уже после прклятия.
А Спайк во время бытности вампиром, а события конца 6 начала 7 лишь завершили дело
Но я так думаю только об этих двух вампирах и еще о Друсилле. Остальные, став вампирами, умерли и исчезли, там остались только демоны

Я об этом тоже часто задумываюсь. И вот что получается: вспомним в какой важный в жизни момент Уильяма обратили. Над ним посмеялись, разбили его идеалы, он разочаровался в жизни. Втакие моменты люди часто становятся другими, если бы не обращение, Уильям бы в любом случае загнал романтика и идеалиста в глубины души, и мир получил бы циника, играющего чужими чувствами. Но сыграл Его величество Случай, и на свет появился вампир, желающий мстить за свое унижение всем подряд. А вот Ангел и без того жил с демоном в душе, праздный гуляка и развратник, рано или поздно он потерял бы все человеческое и не остановился бы и перед убийством будучи еще человеком. Дарла лишь выпустила демона наружу в нем раньше.
Кажется, мы мыслим в одном направлении.

Спасибо, приятно слышать это от мастера









Спасибо

Но на меня снова напало желание поразмышлять. И вот что получилось: думаю, что на самом деле душа Спайка всегда оставалась при нем, может быть просто в подавленном состоянии. Потому что в отличии от других вампиров( вспомнить хотя бы мать Спайка), он почти не изменился. Скорее всего Уильям умер, но никуда не ушел( не знаю, куда там отправляются души ставших вампирами, но вряд ли туда же, куда другие умершие).
Когда Ангелус стал Ангелом демон же остался, просто был подавлен душой. А здесь наоборот душа подавлялась демоном, а может они вообще слились в одну личность. Потому что Уильям в принципе остался собой, просто стал менее чувствительным и более жестоким. А когда ему поставили чип, его жестокость подавлялась и человеческая часть стала более доминирующей
А демон не вернул душу, а просто разбудил ее полностью
Но в причинах поездки Спайка я полностью согласна с otchaiannaia

Видео очень интересное, печальное и трагичное, меня зацепило.
Внесу свои 5 копеек в беседу о том, по какой причину поехал Спайк в Африку. Вот как я это вижу. Баффи намекает, что не может его любить из-за отсутствия души (Вот почему не могу тебя любить.) Превый его порыв - злость, обида, желание показать ей, где раки зимуют, но не ей физически (он и так это мог), а сделать ей больно морально, вот, мол, я - прежний убийца, раз не приняла меня "ягненком". Но он осознавал, что ему нужна душа. Просил он, думаю, возможность убивать, но где-то в подсознании сидела мысль о душе. Только демон быстрее разобрался, ЧТО действительно ему нужно, и чего заслуживает Истребительница. Демоны ведь тоже разные к тому же любят пошутить и юмор у них своеобразный. Спайк хотел стать ПРЕЖНИМ, вот и стал им. Формулировочка подвела и не до конца осознанные стремления, которые Спайк понял позже, уже имея душу, потому-то и говорит Баффи во второй серии седьмого сезона: "Стыдись..." Вот такое ИМХО.

SPIKE: I tried to find it, of course. /Я пытался найти это/

BUFFY: Find what? /Найти что?/

SPIKE: The spark. The missing... the piece that fit. That would make me fit. Because you didn't want...
/Искру. Недостающую...Часть,которая бы дополнила меня. Сделала бы меня полноценным. Потому что ты не хотела/

Для меня лично, Спайк поехал за душой, и этот диалог мне это доказывает, потому что для Спайка дополнение в виде души было каким-то гарантом, того, что Баффи, полюбит его. Сцена в ванной дала ему толчок, для этого решения:
- А теперь спроси еще раз, почему я не могу любить тебя! (с) что-то вроде того, она еще раз ему указала ему, что он ниже ее, что он демон, не человек, что у него нет души, и поэтому она не может полюбить его. Поэтому он и решил поехать в Африку. Снимать чип не было смысла, Спайк мог подраться с ней и так. Людей убить? Ну поубивал бы он их и что дальше? Баффи бы пришла к нему и думаю не для того что бы поговорить, для нее долг превыше всего. Я не думаю, что Спайк хотел потерять ее. Не мало было проложено для того, что бы она стала к нему относиться лучше.

А видео мне понравилось, Рамзесочка, ты совершенствуешься с каждым видео

Алюшка, думаю, не могло, они те, кто они есть. Возможно, Баффи привыкла бы к нему и даже признала свои чувства, но Спайк сам всё испортил, да еще и заявил Баффи, что она знала с кем имеет дело. Она просто не могла после этого не расстаться с ним
Но Баффи продолжала общаться с ним, более того пыталась намеренно причинить боль, не отпускала и ревновала. Это всё чувства. И она огорчилась, узнав, что Спайк уехал. Но она не могла позволить себе любить его
Спасибо за отзыв

Очень-очень тяжелое видео. Мне вдруг так горько стало, и так жаль их обоих. Они сами поставили себя в такие рамки, что все случилось имено так. А ведь могло быть и иначе.

akya, мне тоже Спайка жаль и всегда было. На самом деле 6 сезон это очень мрачная история




Спасибо, я хотела чего-то грустного, песня очень под настроение попала

Я своё мнение на этот счет уже несколько раз меняла, возможно и опять передумаю. Всё слишком неоднозначно. Ведон этим и хорош

NeAlisa,akya,Dalila, спасибо большое, что посмотрели. И отдельная благодарность за комментарии, всегда хочется знать мнение о своей работе

Рами, видео получилось грустное, печальное, но мне очень понравилось.
А по поводу дискуссии про душу, полностью становлюсь на сторону сценаристов. Тут понимать можно как угодно, но мне все равно кажется, что Спайк ехал именно за душой. Но при этом он не прыгал от радости, он просто знал, что это необходимый шаг. И также знал, что его ждет после ее обретения.

А, теперь ясно

Посмотрела на трубладе, почему - то спаффи у меня весит дико((( Рамзес, видео оч понравилось. И я, наверное, выражу отличное от большинства мнение, но мне жаль Спайка...То ли я окончательно повернутый спаффоголик (что несомненно, в общем), то ли в Спайке есть что-то такое, что напоминает мне себя

NeAlisa, сериал то один, но люди мы все разные и мнения соответственно. Я никого не собиралась переубеждать, просто вот таккая возникла идея



Я немного изменила последовательность событий и исключила кое-что. Просто Спайк уехал, а Баффи ранили, она в тяжелом состоянии, вспоминает, как пришла в склеп, а Спайка там нет. А он в это же время душу получает

Ой, я сейчас очень постараюсь избежать этих разговоров про душу и чип, поэтому скажу только одно:

Вот совершенно согласна.

Само видео мне понравилось, но я только не поняла момент со стрельбой

Я догадывалась, что реакция на этот клип будет неоднозначная, поэтому и сомневалась, делать ли его вообще. Но если идея засела в голову, избавиться от нее я могу только реализовав, так что если я кого-то этим задела, прошу прощения


А если серьезно, я и не скрываю, когда речь идет о первых 3-х сезонах- я - Бангел. Спаффик уже в следующих. До сих пор помню, какая рожа у меня была, когда я не обнаружила Спайка в 1 серии 4 сезона, я то уже к новому роману приготовилась. А уж когда еще и Райли нарисовался
Но за Ангела я переживала, хорошо, что образ Корделии претерпел такие изменения, люблю Ангел/ Корди
И вообще я люблю "Баффи" и ничего не хотела бы в ней менять, поворчать могу, но это несерьезно
А вот 5 сезон Ангела я бы перекроила
В общем не обижайтесь на меня за это видео.

Schcuryk, получив душу, Спайк уже изменил свое отношение ко многому
И я, естественно, не думаю, что Спайк захотел бы убить Баффи, избавившись от чипа

Tania,Иланка,Blondinka713,Sunny Orchid,
Bobski,nika,Schcuryk,Sekmet,Danika,
девочки, спасибо большое за проявленный интерес и неравнодушные комментарии. Для меня это очень важно

ты меня убедила)) но этот момент насчёт "поехал добывать душу или избавиться от чипа" всё равно для меня какой-то... странный. спецом щас пересмотрела серию. прощание какое-то у него вышло не радужное

спасибо. хочу напомнить, что мы тут не об Ангеле говорим, так что не надо сравнивать. он не просил себе душу, его ей прокляли, и специально для того, чтобы он страдал. а Спайк, как мы точно выяснили, сам себе добыл душу. поэтому я имею полное право приводить этот самый идиотский довод

Рам, видео чудесное. Очень проникновенное... Браво! Вот только грустно очень...

Позволь не согласится. Он знал за чем едет. Зачем Спайку было ехать в Африку, что бы избавится от чипа, если бы он смог просто найти Дру и жить как раньше, быть прежним, а там бы они и придумали как избавится от этого чипа.
Сама идея "сделаешь меня тем чем я был", для меня несет некую другую идею. Он не хотел вновь стать бездушным монстром он хотел стать человеком...
Вспомните начало 7 сезона 2 серия
- Зачем ты это сделал?
- Стыдись, Баффи. Почему мужчина делает то, чего не должен?
Ради нее, что бы принадлежать ей… Что бы быть человеком, который бы никогда… Что бы быть человеком…И она посмотрит на него, прощая…И все будут прощать, и любить… Он будет любим.
По-моему очевидно, что он намеревался достать душу. и стать достойным Баффи. (ИМХО)

ну да, устроили резню и апокалипсис так, для вида. а трупы потенциалок в качестве декораций

Видео красивое, цветовые эффекты мне очень понравились!
Рамзесочка,

А что касается сюжета, то несомненно затронута животрепещущая тема.
Попробую объяснить свою мысль по этому поводу. (Сразу говорю: не пытаюсь никого убедить, просто не могу не высказаться,когда речь идет о Спайке)
Отчаяние, безнадежность, боль, гнев, злость на себя и на Баффи заставляли Спайка желать именно избавления от чипа. Несомненно, он чувствовал свою вину и это сводило его с ума... Внутренние противоречия разрывали изнутри: не демон и не человек, не может быть ни до конца хорошим, ни по-настоящему плохим...
Но Спайк все-таки Биг Бэд, а не великомученник - он хотел быть плохим, очень плохим... Ему казалось - в этом выход из этой противоречивой, невыносимой ситуации... Так было бы проще,так легче... Желание получить чип - защитная реакция, реакция по биг-бэдовски, а по сути - последняя попытка вернуть себя прежнего, найти себя. Но Спайк не смог бы снова стать таким, каким был во 2 сезоне, даже если бы в Африке ему удалили чип. Он бы не приехал и не убил Баффи. Любовь слишком сильно изменила его... Внутренне он был готов получить душу ради нее, может,просто не осозновал этого или не хотел осозновать, продолжая прятаться за маской зла.
Первоначального его изменила любовь, а потом уже душа.
И именно за первое "изменение" я так люблю этого героя.

Такое его поведение я могу понять. Ты более 100 лет был демоном, а потом получаешь душу, а вместе с ней новую боль, страдания, мучительные воспоминания... Так вообще сойти с ума можно.

Ну по мне так 7 сезон именно о Спаффи,а Изночальное так для общего фона и для убиение Спайка.У режесёра вообще какая-то непонятная тяга к печальным окончаниям сезонов

а я ещё стукну в добавок. так, чтоб снять напряжение

мне тоже 7 сезон нравится куда больше 6. во-первых, он не такой депрессивный и трагичный, во-вторых, там Спайк с Баффи действительно по-настоящему близки, и в-третьих, я балдею от Спайка с душой. он такой... милый))

Герои всегда начинают жить собственной жизнью. Если мне сейчас даже сам Ведон заявит, что Баффи не любит Спайка, я ему не поверю
Я как раз раньше была почему-то уверена, что Спайк за душой поехал, но его реплики говорят сами за себя.
Но это абсолютно не меняет моей к нему любви.
И я по-прежнему считаю, что Баффи его любила в 6 сезоне, но не могла она этого себе позволить. Спайк сам был виноват, что она его бросила.
Поэтому я предпочитаю 7 сезон, там у Спаффи любовь была сильнее страсти. Они стали как единое целое. Я всегда вспоминаю момент тренировки молодежи, когда они совершенно синхронно закрыли двери. Вроде бы пустяк, но говорит о многом

и вот она я, пришла смотреть твоё видео))

ох, Рамзесочка, я иногда поражаюсь как у нас с тобой схожи взгляды на эти сериалы)) я тоже думала (и всё равно думаю), что Спайк не за душой поехал. и мне не важно, что там сказал сценарист. они, может, и планировали душу, но я тоже не слепая и не глухая. его слова, его действия, всё говорило об одном - он хотел вернуть себя прежнего, убрать чип. к тому же он так ныл потом с душой, пытался выцарапать её, избавиться от воспоминаний... какое-то странное желание, когда ты столько натерпелся ради этой самой души. так что не понимаю я этой их идеи с тем, что Спайк за душой умотал

что до видео, Рам, то оно очень классное)) грустное (мне тоже жалко Баффи), даже бы сказала печальное, и песня потрясающая (я люблю колдплей). так что, как всегда - браво!