Спаффи - это...
Спайк и Баффи. Легендарный вампир и не менее легендарная истребительница. Враги,
союз которых спасет мир. Спаффи - это удивительная история борьбы, веры, страсти
и, конечно же, любви. Любви, которая существует вопреки всему. Подробнее
Логин: Пароль:
» » Фанфик: "Горькая правда" PG-13
Фанфик: "Горькая правда" PG-13 / 29.09.13 by Аноним
Нравится 46
Просмотров: 6306
Комментариев: 84
Название: Горькая правда
Автор: Оллимпия
Автор идеии/арта: NeAlisa
Ссылка на арт: Just hold on
Рейтинг: PG-13
Персонажи: Спайк, Баффи
Сезон: PostSeries
Краткое содержание: Баффи хочет понять, почему же Спайк к ней не вернулся. Уиллоу соглашается провести несложный ритуал, который должен дать её подруге ответ на этот давно терзающий её вопрос.
Завершён: да
От автора: Специально для конкурса Эхо грёз.
Предупреждение: АУ, ангст, эмоциональный ангст, смерть персонажа.
 


Спустя 8 лет у фанфика появилось продолжение: Сладкая правда. Читайте на свой страх и риск))))
Смотрите также:
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться, либо войти на сайт под своим именем.
# 84 от 28 августа 2021 00:47
Оллимпия пишет:
Цитата: Bad Wolf
А то я русскому переводу не доверяю))

Да-да, still in love
Цитата: Tari_na
7.14

Спасибо, Арина
# 83 от 28 августа 2021 00:09
Bad Wolf пишет:
Tari_na, о, спасибо!
# 82 от 27 августа 2021 23:50
Tari_na пишет:
Цитата: Bad Wolf
А в оригинале тоже "все еще"?

7.14
BUFFY: (defensively) Why does everybody in this house think I'm still in love with Spike?
WILLOW: No, I-I meant move on from this imposed super-self-reliance. Let somebody get close.
# 81 от 27 августа 2021 23:39
Bad Wolf пишет:
Цитата: Оллимпия
Ага) "Всё ещё. Влюблена."

А в оригинале тоже "все еще"?
А то я русскому переводу не доверяю)) Они там столько прокосячили (
# 80 от 27 августа 2021 23:18
Оллимпия пишет:
Цитата: Bad Wolf
Цитата: Оллимпия
Что спросила Баффи у Уилл?

Про то, что все думают, что она влюблена в Спайка?

Ага) "Всё ещё. Влюблена."
# 79 от 27 августа 2021 23:17
Bad Wolf пишет:
Цитата: Оллимпия
Что спросила Баффи у Уилл?

Про то, что все думают, что она влюблена в Спайка?
# 78 от 27 августа 2021 23:13
Оллимпия пишет:
Цитата: Bad Wolf
Вот я по фикам запомнила, что был на этом акцент.

Ага, аналогично
Цитата: Bad Wolf
А дальнейшие их отношения оставили за кадром. У них даже совместных сцен практически не было ((

Да вообще. У Спайка во второй половине сезона совместные сцены были в основном с Баффи, ну плюс Вуд и Эндрю.
Очень много осталось за кадром. Реакцию на удаление чипа мы видели только от Джайлза. А Ксандер? Уиллоу? Дон? Им вообще пофиг?

А ты заметила тот самый момент перед свиданием с Вудом? Что спросила Баффи у Уилл? )))))))
# 77 от 27 августа 2021 23:09
Bad Wolf пишет:
Цитата: Оллимпия
Я в этот раз и такой трагедии в отношении Спайка и Дон не увидела, как виделась мне раньше.

Вот я по фикам запомнила, что был на этом акцент. И старалась внимательно смотреть 7 сезон. Тоже не увидела трагедии. Да, в начале сезона Дон на Спайка неприветливо смотрела. А дальнейшие их отношения оставили за кадром. У них даже совместных сцен практически не было ((
# 76 от 27 августа 2021 22:31
Оллимпия пишет:
Цитата: Bad Wolf
Космический синхрон какой-то ))

Ага)))
Цитата: Bad Wolf
Скорее, закрыли глаза на эту проблему.

Может, и так.
И знаешь, что странно. Я в этот раз и такой трагедии в отношении Спайка и Дон не увидела, как виделась мне раньше. Всё ещё жаль, что они не поговорили (или нам не показали, как они поговорили), но было видно, что она за него переживает. И Баффи вместе с Уилл и Ксаном на мозг не капала.
Цитата: Bad Wolf
Я даже отдельные эпизоды перестала пересматривать после 2013-2014 года.

аналогично.
Цитата: Bad Wolf
Там было столько всего, чего я раньше не видела!

Мы повзрослели)))
# 75 от 27 августа 2021 22:19
Bad Wolf пишет:
Цитата: Оллимпия
Видимо судьба. И очень удачная судьба.

Согласна) И судьба меня любит!
Цитата: Оллимпия
Мы досмотрели сериал почти одновременно.

Космический синхрон какой-то ))
Цитата: Оллимпия
не по итогу показалось, что они прекрасно видели, как Баффи относится к Спайку и приняли это.

Мне показалось, что многие персонажи видели отношение Баффи к Спайку. Но мне не показалось, что Уиллоу и Ксандер именно приняли чувства Баффи. Скорее, закрыли глаза на эту проблему.
Цитата: Оллимпия
А потом пересматривала либо любимые эпизоды, либо нужные для фика.

Я даже отдельные эпизоды перестала пересматривать после 2013-2014 года.
Цитата: Оллимпия
И вот я раньше 7-ой сезон не любила, потому что там до 20й серии нет Спаффи. И вот только теперь я осознала, что сезон-то почти весь Спаффи.

Вот дааааа! Я это тоже заметила!
Раньше, когда мне хотелось пересмотреть спаффи-эпизоды, я лезла в 5 и 6 сезоны. А в этот раз на 7 сезон посмотрела совершенно другими глазами. Там было столько всего, чего я раньше не видела! Я седьмой сезон даже следом пересмотрела сразу же )) Хотелось закрепить ощущение.
# 74 от 27 августа 2021 21:37
Оллимпия пишет:
Цитата: Оллимпия
Я не знаю, почему не прочитала этот фик раньше.

Видимо судьба. И очень удачная судьба.

Мы досмотрели сериал почти одновременно. И знаешь, о чём я подумала? Что Уилл и Ксандер в седьмом сезоне были уже не такими слепыми/глупыми/категоричными как многим (мне в том числе) раньше казалось. Мне по итогу показалось, что они прекрасно видели, как Баффи относится к Спайку и приняли это. Единственными, кто не знал, что Баффи любит Спайка были, кажется, собственно Баффи и Спайк.

Не помню, когда я в прошлый раз смотрела сериал полностью. Боюсь, это было раньше 11го года. xaxa А потом пересматривала либо любимые эпизоды, либо нужные для фика. И вот я раньше 7-ой сезон не любила, потому что там до 20й серии нет Спаффи. not_i И вот только теперь я осознала, что сезон-то почти весь Спаффи.

Не факт, что в 2013 я сама понимала Баффи и Горькую правду, как понимаю её сейчас.
# 73 от 27 августа 2021 21:01
Bad Wolf пишет:
Я не знаю, почему не прочитала этот фик раньше. Но откровенно говоря, хорошо что это случилось сейчас, а не восемь лет назад. Не думаю, что тогда уровень моего умственного и эмоционального развития позволили бы мне по достоинству оценить это произведение.
Меня впечатлило, насколько глубоко ты капнула в эмоции персонажей, мотивы их поступков. Отдельного внимания заслуживают размышления о том, что мир не черно белый, и даже не серый. Думаю, восемь лет назад мне было бы трудно принять эту истину. В те времена, хоть я этого и не понимала, я была скорее похожа на юных девчонок-истребительниц или на молодую Баффи с их черно-белым миром. Ведь так намного проще. Но потом оказывается, что в жизни-то все намного сложнее.
На прошлой неделе я закончила пересматривать Баффи. Впервые с ~2011 года я полностью пересмотрела этот сериал. И меня удивило то, насколько иначе сейчас воспринимаются поступки героев и насколько иное сейчас отношение к событиям, происходившим в сериале. Олли, ты это поняла еще тогда. Я же догнала только сейчас. И "Горькая правда" очень хорошо дополнила мои впечатления о пересмотре сериала, дополнив последние детальки паззла.
Не устаю удивляться тому, насколько все всегда происходит в свое время)
И как же замечательно, что появилось продолжение! После откровений "Горькой правды" очень хотелось посмотреть, какой же будет встреча Баффи и Спайка.
# 72 от 27 августа 2021 01:08
Оллимпия пишет:
Спустя 8 лет у фанфика появилось продолжение: Сладкая правда. Читайте на свой страх и риск))))
# 71 от 19 мая 2014 19:38
Росмерта пишет:
Увидев список обязательных произведений для конкурса, я сразу подумала: «Только не «Горькая правда». Пишу о чем угодно, только НЕ об этом. Даже в текст заглядывать не буду, хватит».
А не надо, в общем-то, заглядывать, слишком хорошо помню, все еще свежа боль. Ни малейшей возможности хладнокровно анализировать работу. Сплошные эмоции, местами переходящие в слезы, и тяжелые мысли.
Баффи учится жить без Спайка, но продолжает думать о нем. С ее точки зрения, виноват именно Спайк, ведь ему было мало, недостаточно такой любви, которая ставит благо мира выше любимого. Он обижен и хочет, чтобы Баффи страдала. Но думая так, она подразумевает, что он поверил ее последнему признанию, раз считает, что она будет страдать без него.
Альтернативная Баффи осуждает себя, не Спайка. Но снова за неспособность любить достаточно сильно. В этом оба воплощения похожи. Однако чуть более взрослая и гораздо более отчаявшаяся Баффи рассуждает шире, обвиняя себя в подсознательной готовности пожертвовать демоном, даже если он герой, и до последнего дорожить человеком. Самый худший человек априори важнее самого лучшего демона. Но герои ниже обычных людей. Поэтому она снова должна жертвовать собой, чтобы не подвергнуть сомнению идеалы наивных девочек.
Спайк вполне каноничен, понимает мотивы Баффи едва ли не лучше ее самой, пока речь идет не о нем — тут уж логика бессильно отключается. Он оказывается достаточно сильным, чтобы выжить и не остаться в стороне, когда пришло время действовать.
Уиллоу — легким мазком на заднем плане, осторожная и ответственная, но по-прежнему готовая помочь.
Кстати, демоническая популяция мира существенно пополнила видовое разнообразие благодаря неустанным селекционным трудам Оллимпии. Вот уж кто не ищет легких путей, не использует уже известных и описанных в литературе монстров, а старательно изобретает все новые и новые разновидности. Что ни фанфик — то новый гибрид с непредсказуемыми свойствами. Этот не стал исключением. Добавляем еще четырех демонов в копилку.
«Не буду я это комментировать. Перечитаю и закрою».
Оллимпия, конечно, не первый раз обращается к теме черно-белого мира, выбора идеалов, поиска пути. Но именно «Горькая правда» вышла особенно пронзительной и глубокой, зацепила за край и потянула бесконечную цепь вопросов.
Кого считать низшим существом? Что делает нас ниже или выше? Только лишь наличие способностей? Собственный выбор? А есть ли выбор? Почему человек ценнее демона?Только лишь из-за принадлежности к доминирующему на Земле человечеству? Или реальность не настолько однозначна?
Герой. Выдающийся человек, не имеющий права на ошибку, лишенный права на личную жизнь. Герой обязан умереть за мир. Вот только стоит ли ЭТОТ мир спасения или новый будет лучше? Будет ли? Бремя и проклятие — быть героем. Был ли счастлив Геракл, очищая мир от чудовищ и умерев молодым? Много ли любви перепало Жанне Д'Арк до очистительного пламени? Миру наплевать на героев. Мир их боится. Нет, не мир. Люди. Пресловутые нормальные люди, гордые своей серостью. Ненавижу понятие «нормальность». Хуже только «долг».
В каждой главе — головокружительная глубина обобщений. Второй, третий, пятый смысл слов и поступков. Никакой однозначности, никаких прямых линий.
«Не пишу философских исследований, нет-нет. Лучше взяться за другой, легкий, радостный фанфик».
В этом тексте слишком много страшных мыслей и страшных слов. Страшное слово «недостаточно». Попытка найти или дать больше. Вместо того, чтобы ценить то, что есть. Страшное слово «жизнь». Та, которая не сказка, а стремительный локомотив, сносящий все на своем пути и никогда не ждущий опоздавших. Страшное слово «любовь». Страшное и безжалостное.
Сюжет? Да, кажется, сюжет был. Магические перемещения во времени, вселение в чужое тело, разговоры с собой, убийства, похищение заложников. Крутой сюжет, динамичный. С долгожданной встречей в финале, даже двумя. Но главным действующим лицом остались вопросы.
Вопросы без ответов. Ответы, но не те. Знание, выжигающее душу, ломающее жизнь. Лишнее, ненужное знание. «Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное». Меньше думай — и будешь счастлив. Не можешь, разучился жить без мыслей — ну, извини. Спасаться поздно.
Я не хочу спорить, потому что спорить с вопросами невозможно. Остается либо дать свой ответ, либо промолчать. А универсального ответа у меня нет. Может, его вовсе не существует.
Нет, что ни говорите, а перечитывать этот фанфик я не буду. Сегодня точно больше перечитывать не буду. А может, даже до конца месяца. И вам не советую: это заразно. Затянет, привыкнете думать — не сможете бросить никогда.
# 70 от 9 мая 2014 13:28
Оллимпия пишет:
Цитата: Levana
А что - я разве обещала?) Не было такого, точно помню.

при нашем различном мировоззрении это предполагалось
Цитата: Levana
она ведь не дурочка, к тому же сестра Истребительницы, а попалась, как и все.

Я не думаю, что её соблазнили. Полагаю, что её поймали, схватили и...
Цитата: Levana
Он появился и забрезжила надежда.

У тебя или Баффи?
Цитата: Levana
Бедная, бедная Уиллоу)

Ну ладно... Но она её обняла... и правду рассказала. Это уже шаг вперёд. Не?
# 69 от 8 мая 2014 19:32
Levana пишет:
Цитата: Оллимпия
Как это понимать-то? А где суровая и безапелляционная критика?

Вот и я спрашиваю - где?
А что - я разве обещала?) Не было такого, точно помню.

Цитата: Оллимпия
Ты специально это написала, да? Чтоб меня все спрашивали и чтоб я каждому объясняла?

xaxa я очень коварный тип, да-да))

Цитата: Оллимпия
Урра! Мы нашли одного персонажа, которого не любим вместе!

Так выпьем же за то... то есть за это)

Цитата: Оллимпия
Серьёзно? Ты хоть в чём-то согласилась со мной насчёт Ангела?

Случайно получилось)

Цитата: Оллимпия
Точно. Нужно добавить в Баффи что-то своё.

Скорее не свое, а из личного опыта.

Цитата: Оллимпия
Не знаю, было ли Дон тяжело.

Ну, если вспомнить, чем дело кончилось... она ведь не дурочка, к тому же сестра Истребительницы, а попалась, как и все. Да и вообще, быть для кого-то всем - огромная отвественность и тяжкий груз, если это выходит за рамки нормальных отншений. Везде есть свои нюансы, но мне это кажется дорогой в никуда.

Цитата: Оллимпия
Луч Света в тёмном царстве?

Ну, правда ведь) Он появился и забрезжила надежда.

Цитата: Оллимпия
Ты меня пугаешь

Чего это? *подозрительно* Это я к Баффи испытываю смешанные чуйства, а к Спайку - самые нежные)

Цитата: Оллимпия
где? где она её троллила?

Троллила, троллила, пару раз так точно - мол, вот, наверняка Уиллоу опять напортачила, мол учи-не учи ее уму-разуму, все бестолку 055 Бедная, бедная Уиллоу)
# 68 от 8 мая 2014 19:11
Оллимпия пишет:
Цитата: Levana
Оль, браво

ну вооот... Как это понимать-то? А где суровая и безапелляционная критика?
Цитата: Levana
и фиком, который мы не называем))

Ты специально это написала, да? Чтоб меня все спрашивали и чтоб я каждому объясняла?
Цитата: Levana
уже не считая это ценным, не считая ценной себя.

Ты хорошо сказала... Видимо, так и было.
Цитата: Levana
Вот не люблю я Кеннеди

Я тоже. Урра! Мы нашли одного персонажа, которого не любим вместе!
Цитата: Levana
Думаю, есть в этом очень большая доля истины.

Серьёзно? Ты хоть в чём-то согласилась со мной насчёт Ангела?
Цитата: Levana
Видимо что-то из личного))

Точно. Нужно добавить в Баффи что-то своё.
Цитата: Levana
это адски тяжело для обоих.

Не знаю, было ли Дон тяжело. Впрочем, если брать в расчёт характер Баффи...
Цитата: Levana
Он тут прямо как солнца луч))

Луч Света в тёмном царстве? xaxa
Цитата: Levana
Была ли она наивно-сказочной после всего?

Любовь - да. Жизнь - нет.
Ну милаха же, а))

Ты меня пугаешь
Цитата: Levana
Очень-очень-очень хочется верить, что хоть что-то из этого у нее да получится.

и я
Цитата: Levana
И, надеюсь, она поблагодарила Уиллоу - а то лишь бы троллить бедную ведьму)))

где? где она её троллила?
# 67 от 7 мая 2014 15:35
Levana пишет:
Оль, браво 1345 Отныне это определенно одна из лучших спаффи-историй для меня. В одном ряду с Эффектом бабочки и фиком, который мы не называем)) Тут есть все, что нужно, чтобы заставить меня забросить все дела и не отлипать от экрана два часа кряду - закрученный, оригинальный сюжет, детально, ярко и вхарактерно прописанные герои, наполненные смыслом диалоги, выдержанная, в данном случае тягостная атмосфера, и идея - да не одна, этот фик полон идеями и размышлениями, которые не тянут сюжет в разные стороны, а наоборот, сплетаются в единое целое, перетекают из одного в другое и вызывают внутри мощный отклик. Несколько раз у меня вставал ком в горле - и нет, не во время моментов, касающихся Баффи и Спайка, хотя финальная сцена вышла очень сильная - достойное завершение достойной работы, а когда Баффи выложила все карты на стол, вот так просто вывернула наизнанку душу перед малознакомой девчонкой, поделилась самым сокровенным, уже не считая это ценным, не считая ценной себя.

- Мы воспринимаем это, как досадную ошибку. Но через пару дней перестаём об этом думать.

Это меня не раз отталкивало в СВХ, кстати говоря. Избирательный гуманизм. В ДВ дошли до того, что есть наши и ваши, и наши - важны и ценны, а ваши - плевать, случайные жертвы, о которых можно погоревать полчаса. Но это-то совсем извращение, а вот в СВХ этот вопрос поднимался, но как-то вскользь и явно не в пользу демонов. В Баффи я об этом задумывалась не так часто, самый яркий пример - с Аньянкой.

Убили их просто так, за компанию. Среди погибших демонов были дети, и я искренне недоумевала, как Кеннеди удаётся держаться столь спокойно после всего случившегося.

Вот не люблю я Кеннеди, и вполне верю, что она может так. Хотя, возможно, ей как раз от этого куда проще. Чем больше анализируешь - тем больше сомневаешься и страдаешь. Не-думанье бывает спасительным для того, кто не думает, и роковым для окружающих.

Много лет назад я убила Ангела не потому, что он был демоном, а потому, что он был героем. По этой же причине я позволила Спайку сгореть. Потому что это то, что рано или поздно должен сделать каждый герой. Умереть ради спасения мира.

Думаю, есть в этом очень большая доля истины.

- Ты права, - кивнула я. – Черно-белый вариант реальности намного безопаснее.

Потому что иначе придется думать - о чем я говорила выше, принимать ответственные решения самостоятельно - не каждый этого хочет и не каждый, наверное, может.

И это при том, что все вокруг знают, что эти самые псевдоправедники дымят во всю на перемене, закрывшись в своём кабинете.

Видимо что-то из личного))

Дон не должна была быть единственным смыслом моего существования. Этот путь был обречён. Дорога в никуда.

Очень верно. А если копнуть еще и в психологию - то это большущий такой самообман. Тут и чувство вины, и ощущение собственно "нецельности" и многое другое может быть замешено. Так или иначе, мир не должен сводиться к одному человеку - ни к самому себе, ни к кому-то из близких, это адски тяжело для обоих. Опять же вспомнила Суперов.

Было ещё не поздно изменить мир. Изменить себя.

Именно, хочешь изменить мир - начни с себя) Сколько раз мы слышим, видим и читаем эти прописные, верные и, в общем-то, на ура работающие истины, и как сложно порой им следовать.

- Надеюсь, автор указал, что я чертовски опасный, но невероятно обаятельный злодей?

Он тут прямо как солнца луч))

Истребительница бы думала: раз я герой, совершивший ради неё свой чёртов смертельный подвиг, то она должна вручить мне себя, как награду. Пренебрегая собственными чувствами и желаниями, Баффи осталась бы со мной. А я не хотел для неё такой жизни.

Вот тут я расхожусь с автором, но готова принять это как вариант.

Я чересчур сильно цеплялась за нашу с Ангелом наивно-сказочную, детскую любовь.

Была ли она наивно-сказочной после всего? Даже не знаю. Но Баффи действительно цеплялась, долго и упорно.

- И я сделаю всё, что в моих силах, - решительно ответил Спайк, распрямляя плечи и гордо вскидывая голову.

Ну милаха же, а))

Нет, я точно знала, что не смогу переиначить свою суть и измениться кардинально. Но я дала себе слово, что буду пытаться изо всех сил… Любить саму себя немного сильнее. Любить его так, как он того достоин. Пусть я никогда не признаю, что наши с ним жизни могут быть дороже целого мира, но в следующий раз я обязательно сделаю всё возможное, чтобы никому из нас не пришлось умирать.

Очень-очень-очень хочется верить, что хоть что-то из этого у нее да получится. Во всяком случае терапия действительно была шоковой.
И, надеюсь, она поблагодарила Уиллоу - а то лишь бы троллить бедную ведьму)))

Оль, снимаю шляпу. Прекрасная работа. Спасибо тебе за нее большое.
# 66 от 6 февраля 2014 12:09
Aleksa пишет:
Оллимпия, спасибо за то, что позволили заглянуть во вполне логичное для сериала будущее, стать свидетелем дальнейшего взросления Баф, пусть даже такого трудного и печального. Особенно понравились рассуждения о ценности существования людей и демонов, обывателей и героев. Еще раз, спасибо!
# 65 от 14 января 2014 20:27
Росмерта пишет:
Цитата: Оллимпия
вовсе не истина в последней инстанции

Истины, по-моему, вообще не существует. В любом вопросе. Есть факты, трактовки и точки зрения. И с этими Баффи очень во многом можно соглашаться, с каждой. Несмотря на...
Хитрость в том, что любимого автора хочется благодарить каждый раз. А слов нет. Остаются неотцензуренные эмоции.
# 64 от 14 января 2014 20:20
Оллимпия пишет:
Росмерта, спасибо за комментарий. Никому не навязываю мнение. Я писала, что это просто мои смелые рассуждения, попытка поразмыслить над вопросами, на которые вряд ли есть однозначный ответ.

Это просто было моё предположение, попытка так решить проблему. А вовсе не истина в последней инстанции.
# 63 от 14 января 2014 19:17
Росмерта пишет:
Не могу сказать спасибо. Вот не могу. Приятно, что тяжелые серьезные мысли приходят человеку в голову? Нет, не так. Что в этом приятного? Что есть норма? Усредненная серая масса, статистическое большинство? Желание «быть нормальным» означает «не выделяться, быть как все»? Если ты в чем-то одареннее, то должен притворяться, чтобы остальные не чувствовали себя ущербными? Снова жертвовать собой, так или иначе? Бесконечная череда вопросов. Философия и мораль — самые изменчивые и относительные вещи в этом мироздании.
«Гоблины не живут долго и счастливо»? А герои?
# 62 от 19 ноября 2013 04:47
Lupa пишет:
Удивительно точные, немного философские рассуждения о правосудии, о законах и о тех, кто их вершит, о силе и неотделимом от нее самоограничении. О свободе и праве на нее. И все это в такой привычной оболочке простого фика. Хотя нет, не простого. Потому что он не о полюбившемся пейринге - он о нас.
# 61 от 31 октября 2013 13:36
schmynia пишет:
Цитата: Оллимпия
А вот я думаю, что они подготовились и принесли с собой кровушки в пакетах.

Ну вот. все испортила.
Кровушка...
В пакетиках..
Ей до пакетиков ли было? Она - сама ходящий пакетик .. Да и польза несопоставимая,
# 60 от 31 октября 2013 11:20
Оллимпия пишет:
Цитата: Kaianeri
Фик-то замечательный))

я рада. Правда безгранично рада.
Цитата: Kaianeri
Заявку на "Битву экстрасенсов" что ли подать? XD

Подай)
Цитата: Kaianeri
Кем же был этот Альфред, раз после его убийства Баффи сломалась окончательно?

Думаю, она сломалась после смерти Дон.
Цитата: schmynia
При ее ярко выраженном нежелании читать демонологию - такие познания и такая наблюдательность.
Выросла наша девочка.
Цитата: Dashnia:D
Люблю детективы, хотя предположения мои по поводу дальнейшего развития сюжета практически всегда являются ошибочными.
Это не было задумано, как детектив. Это был просто некий психологический эксперимент.
Цитата: Dashnia:D
Думаю, Автор фика читает наши догадки и пребывает в легком шоке.

Ага, шокировали вы меня ни раз.
Цитата: Kaianeri
Если у тебя есть силы, то ты не должен использовать их против того, у кого этих сил нет.
Может, поэтому пистолет? Баффи Саммерс из будущего не разорвала Пеина на клочки голыми руками, как предлагала сделать Баффи-из-прошлого. Она пошла и разобралась с ним как человек - пуля в лоб (или куда там?).

Вот это первое предположение, убившее меня на повал. я собиралась об этом писать, но ещё лишь черещ некоторое время. А тут ты! И все карты на стол.
Цитата: Daniella
говорящая фамилия, как у персонажей Гоголя?

Ага, именно так.
Цитата: Kaianeri
Но мне кажется, что Баффи-из-будущего видит всего-лишь свою ученицу.
А почему она с ней говорит?

Вот я задала этот вопрос и сама напросилась на расскрытие КУаей ещё одного авторского хода xaxa
Цитата: Dashnia:D
Красиво однако сказано! И очень интересная теория. И я теперь как-то даже по-другому смотрю на все произошедшее. И действительно чувствую себя наивной Мэгги.

К несчастью, в этом была моя цель. Не знаю уж, насколько хорошо мне всё удалось. Но в фике я хотела поэкспериментировать с вуосприятием читателями ситуации. Так сказать, с точкой зрения на месте.
1. Для начала мне хотелось показать, что Баффи-из-будущего поступила странно, нетипично для Баффи. И показать, что ни читатели, ни Баффи из прошлого не могут понять её мотивов.
2. В ход шла версия старшей Баффи. Её новое видение мира: она повзрослевшая и изменившаяся. И мне очень хотелось, чтоб кто-то из читателей сумел взглянуть на мир её глазами. И сказать:"Да, она права!" И у Каи, кажется, получилось.
3. Настала снова очередь младшей Баффи.И тут моей целью было убедить читателя, что старшая Баффи всё-таки не права. И не так уж сильно она изменилась.
4. Версия Спайка была последней... И она вновь опровергала все три предыдущие, доказывая, что он, в принципе, до сих пор хорошо понимает мотивы взрослой Баффи, а, значит, и читатели могут понять их без проблем. И, значит, не так уж Бафф изменилась...

Цитата: Kaianeri
То, что с ней, с Баффи-из-будущего, по душам поговорила только Мэг немного удивило. Но потом я поняла, что скорей всего так и должно было быть. Она отомстила. Все это понимают. Но они не хотят понять, почему она сделал это именно так. Почему? Страх того, что они могут узнать? Страх того, что это сломает их идеальную систему мировоззрения? Я не знаю, да и боюсь задумываться, если честно.

я сама боюсь об этом думать. Потому что, боюсь, что знаю ответ.
Цитата: Лаура
быть Истребительницей не дар, а проклятие.

именно эта мысль сподвигла меня на фик

И кхм... честно говоря, мой данный коммент был абсолютно искренним. Я не только заставляла читателей задуматься. Я сама думала над этим, переживая все мысли.
Цитата: Оллимпия
Что именно имела в виду Баффи-младшая, произнося:
Я не виню тебя, Баффи. Думаю, на твоём месте я поступила бы так же.

1) Я бы тоже его убила?
2) Я бы тоже его убила, тем же способом и села бы в тюрьму?
3) Или более философское и пугающее... В прямом смысле, всё."Я бы всё делала точно так же: сначала боролась бы законными методами, позволила бы кучи народу умереть, и только потом..."

И как это не странно. Я уже и сама задумалась о том, виню ли я Баффи... И поступила бы я так же...

Боюсь, что мой ответ был бы: 3... Но а вопрос, виню ли я её, пожалуй, оставлю без ответа meowth
Цитата: Герда
Честно сказать, имея в друзьях, ну или в этой ситуации, в хороших знакомых, ведьму как они смогли так все запустить с этим Пеином.
Сама не знаю. честно...
Цитата: Kaianeri
Я одна такая жалостливая или все его пожалели?

Я сама его страшно жалела.
Цитата: Dashnia:D
А по поводу похищения Мэг... Согласна с Олли.

Да... вот это, называется, терпения не хватило) Раскрыла вам интригу раньше времени.
Цитата: Kaianeri
Это слово "Помни" - у меня перехватило дыхание, когда я до него дочитала, если честно. Помнить что?

Думаю, ты права в своих рассуждениях. Хотя, честно, я сама до конца не уверена, что именно она должна была помнить. Некоторые моменты этого фика и для меня - загадка.
Цитата: Kaianeri
Для меня это был - абсолют какой-то ирреальной надежды на ХЭ и понимания того, что все будет хорошо.

Ну не смогла я написать полноценный ХЭ... Хотела сделать отдельным стишком... и там не смогла....
Цитата: Dashnia:D
Кстати, я тоже ждала сцену с разрезанным запястьем.

А вот я думаю, что они подготовились и принесли с собой кровушки в пакетах.
# 59 от 30 октября 2013 22:56
Kaianeri пишет:
Цитата: Оллимпия
Эм... ну да... Бейте меня. Это мой фик...

А может, лучше вот так: give_rose Фик-то замечательный))
Цитата: Оллимпия
Kaianeri, ты прям проявила себя, как истинный экстрасенс, угадывая многие мои интриги. Я аж не знала, восхищаться мне твоей догадкой или нашим схожим мышлением или злиться за испорченную идею (шучу-шучу).

Заявку на "Битву экстрасенсов" что ли подать? XD
А вообще еще раз хочу сказать спасибо за фик, в который веришь. thank
# 58 от 30 октября 2013 19:10
Оллимпия пишет:
Эм... ну да... Бейте меня. Это мой фик... Я его так активно комментила, сбивая вас со следа. Но он мой.
Давно задумывала этот эксперимент и очень-очень боялась, что меня побьют за такую идею, за такой взгляд на вещи. Была поражена, что стольким людям понравилось.

Kaianeri, ты прям проявила себя, как истинный экстрасенс, угадывая многие мои интриги. Я аж не знала, восхищаться мне твоей догадкой или нашим схожим мышлением или злиться за испорченную идею (шучу-шучу).

Девочки,
schmynia,
Лаура,
Dashnia:D,
Ксения_Я,
Герда,
kovlarr,
спасибо вам всем, что читали и комментировали. Обещаю найти время, пересмотреть все ваши комментарии и ответить более подробно.
# 57 от 15 октября 2013 12:03
schmynia пишет:
Цитата: Оллимпия
Цитата: schmynia
Представила себя Баффи и - полоснула по запястью острым краем обломка камня.

Которой из двух?

Ни той, Оля, ни другой. Той Баффи, какой была бы я
# 56 от 3 октября 2013 11:54
Лаура пишет:
Никогда не считала себя сентиментальной особой, но читая эпилог, чуть не пустила слезу. cray Так живо, эмоционально и проникновенно написано, что... Не хватает слов, я просто в восхищении. Спасибо, Автор, за замечательную работу и особое спасибо за эпилог. 1345 1345
# 55 от 2 октября 2013 21:41
Dashnia:D пишет:
Эх, мне действительно жаль расставаться с этим фиком, потому что я очень привыкла к тому, что главы выходят поразительно быстро и каждая из них почти всегда лучше и интереснее предыдущей.
Но все хорошее рано или поздно заканчивается, к сожалению.
Удивительный получился фик. Настолько проникновенный и чувственный, что в конце у меня даже мурашки по коже пробежали. Вздохнула с огромным облегчением, когда Спайка все-таки нашли. Потому что я надеялась на это, но не была уверена.
Цитата: schmynia
полоснула по запястью острым краем обломка камня.

Кстати, я тоже ждала сцену с разрезанным запястьем. Спайк пьет целительную кровь Истребительницы и чувствует, как жизнь вновь обретает яркие краски.
По поводу прощального "Помни". Не знаю. Первая мысль была о том, что старшая Баффи узнала в Мэгги себя. Хотя если Баффи теперь изменила будущее, и ее линия времени будет идти параллельно той, в которую ее заслала Уиллоу, то определенно старшая Баффи ничего об этом знать не может. А значит, что Баффи имела в виду скорее всего именно что-то из этого:
Цитата: Kaianeri
Ошибки, которые не стоит допускать? Урок, продемонстрированный на примере жизни Баффи-из-будущего? Или эту любовь? Их любовь?.. Что помнить? И зачем помнить? Чтобы научиться самой? Чтобы научить других?

Интересная и очень необычная работа получилась. Автору спасибо большое!
И да, сходство с артом на отлично!

Назад Вперед
Наверх
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Несколько слов о сайте
Спаффи.орг существует с 03.12.2008. За все это время у сайта было много разных этапов развития, в том числе периоды активного роста и высокой посещаемости. Однако со спадом инте- реса к пейрингу и сериалу, активность посетителей также пошла на убыль. В связи с этим было принято решение перевести сайт в состояние периоди- чески обновляемого архива. Подробнее
Случайная публикация
в процессе разработки...
Лента комментариев
Здесь и только здесь размещены все самые лучшие фанфики про Баффи и Спайка. На Spuffy.org вы также найдете множество других форматов фан-работ по пейрингу Спаффи: арты, рисунки, коллажи, аватарки, видео, стихотворения, интервью и биографические данные. Все работы созданы фанатами для фанатов, что абсолютно исключает извлечение коммерческой прибыли. Герои и вселенная Баффиверса целиком и полностью принадлежат Джоссу Уидону, Mutant Enemy и 20th Century Fox.
Dalila © 2008-2016
Обратная связь