Очень сильная работа, которая не оставляет равнодушным.
Спасибо Автору.

Каюсь не прочла все комменты, но на счет избавления от чипа или получения души. Есть очень логическая фраза доказывающая что имено он за душой поехал.
Зачем он тогда сидел в Саннидейле 4 и 5 сезон, если знал как избавиться от чипа?

Ну никак не могу согласиться с ненавистью. А вот с ответственностью - на все сто.
Но отвечать - это не тратить силы на ненужную эмоцию. Ненависть - эмоция разрушающая. И никак не предполагает ответственности. Покаяние -ничто. если за ним не следует поступок.
Меня всегда грустно умиляли кающиеся грешники. Ну, посыпал пеплом голову, побил себя кулаками в грудь, рванул рубаху, бухнулся на колени, и лбом в пол. Столько раз, сколько священник велел. И все - грех отработан.
Увы, в этом случае ни один поп не имеет права сказать. что грех отпущен. С тобой этот грех до тех пор, когда не исправишь это Действием, Поступком. Все остальное - напрасная трата времени.
Спайк не мог вернуть к жизни всех убитых. Да это от него и требовалось. А вот осознание того, что он делал, и дальнейшие поступки никак не из ненависти к себе он совершал. Причина другая.

Проще было бы уехать. К тому же Ангелу - и дальше пить кровь из кружки. Спайк хотел перемен. Поход за душой - это красиво, и конечно, Баффи не сказала ему: "Коль добудешь душу, то..." Но это... Это даже не путь наименьшего сопротивления. Потому что самого факта неприятия себя монстром уже достаточно. Почему душа терзает угрызениями совести только вампиров? Почему она человеков-серийных убийц не терзает? Или для того чтобы перестать быть монстром, надо непременно раскаяться в прошлых грехах, а не сознательно не совершать их в настоящем? Утилитарный у сценаристов подход к душе

Поспорю. Это - так называемая фокализация.
Сравните: "А стоит открыть рот в душераздирающем крике, как жаркие кристаллы кварца оседают на языке, нёбе, кажется, царапают легкие"
и
"Ветер подхватывал жаркие кристаллы кварца, и они попадали Спайку, зашедшемуся в душераздирающем крике, в рот, оседали на языке, царапали легкие".
Вот во втором случае мы и имеем авторский монолог. А в первом - Спайк выступает фокализатором.
Если говорить упрощенно, то фокал - это POV, но не от первого лица.
Sekmet, о, инсайдерская информация!
Если (читать: поскольку) это правда, то я несколько разочаровалась в сценаристах. Это слишком однозначно для такого неоднозначного персонажа. Захоти Баффи звезду с неба, Спайк раньше времени отыскал бы корабль пришельцев (тот, кошмарный из комиксов) и полетел в космос, так что ли? *вздыхает*
И с попыткой изнасилования, пардон за оффтоп, у них двойные стандарты. Значит, использовать Спайка, зная его слабину, можно. Накидываться на него в рушащемся доме - тоже. Избивать его у полицейского участка - пожалуйста. Не понимаю, чего ждала Баффи при таком отношении. С юридической точки зрения в действиях Спайка вообще нет умысла на изнасилование (да, ВиХ бы мною гордились). Но я завела об этом речь потому, что ситуация как раз неоднозначная в первую очередь из-за ее участников. И вдруг - трах-бах: он увидел демона и отправился за душой. Я так не играю. Няшный положительный Спайк - это неинтересно. Мазохизм. Недостаточно разве Ангела (да и тот, по-моему, в разы эгоистичней)?

Это не слабость. Это поиск себя, который нельзя просто свести к желанию женщины увидеть в тебе что-то: "я изменюсь, поскольку ты не согласна на меньшее". Спайку нравилось быть Спайком, а не Уильямом, и он шел за Ангелусом, чтобы избавиться от прежнего себя. В Баффи влюблен не Уильям. Но и отрицать того, что Уильям никуда не делся, что он там, внутри, и тоскует о душе, я не стану

а сам автор считает что ему предстоит над этим еще работать и работать. )

Никто и не говорил, что он отправился в Африку спасать душу. Это то, что получилось в итоге, а ехал Спайк, ясное дело, по другим, более "своярубашкаближектелу" соображениям.


согласна и подтверждаю:


А это и не прямая речь Спайка, не внутренний монолог. Это монолог автора. Разве автор не может позволить себе некоторую вольность?) Тем более, что стиль у всех разный. Если брать все тексты и препарировать их через призму литературной критики, то и не такое можно нарыть. И не только в моих фиках. Так что пардон - дело вкуса, как говорится.
За указание на ошибки - спасибо.) С удовольствием бы взяла вас в качестве беты).

Давайте для души рассуждать о душе.
Считается, будто зло притягательно именно тем, что быть злым проще. Доброта – душевный труд, а кривая дорожка к вожделенному кажется короче прямой и кремнистой. Но я абсолютно уверена, что злодей не может быть счастлив.
Вот и Спайк несчастлив, и он понимает это. Но не понимает причины.
Поэтому я не вполне согласна с авторской позицией, что Спайк отправился завоевывать душу, именно задался целью получить эту искру.
Тому есть подтверждение. Так в эпизоде "Seeing Red" Спайк, запутавшись в собственных чувствах, считает, что дело в чипе.
«Это чип! Стальная штуковина с проводами и силиконом. Он не дает мне быть монстром. И я не могу быть человеком. Я – ничто», - так говорит он. И решает выбрать путь наименьшего сопротивления: стать прежним. Прежним в его понимании – это стать чудовищем.
«Дай мне то, что я хочу. Сделай меня прежним, чтобы Баффи получила по заслугам», - его слова из эпизода «Grave». А в «Beneath You» он признается, что мечтал убить Баффи, мечтал о возможности дать ей то, чего она заслуживает. И ему предоставили возможность, но не ту, о которой он просил. Да-да, бойтесь желаний своих, особенно подсознательных. Вероятно, где-то в глубине пока не возвращенной души он подозревал, к чему приведет поездка в Африку. Но его намерения были далеки от душеспасительных.
Почему же он говорит в том же эпизоде следующее: «Зачем мужчина делает то, что не должен? Для нее. Чтобы принадлежать ей. Чтобы быть тем, кто никогда… чтобы быть кем-то вроде человека»? Потому, что у него уже снова есть душа, и эта душа помогает осознать то потаенное, чего Спайк никогда и не терял, чего не смог уничтожить его демон. То самое, из-за чего он подверг себя пыткам Глори. То самое, из-за чего Баффи не смогла убить его и не позволяла другим. Словно лампадка, которая и загорится от искры.
Внутренняя пустота, ощущение себя никем – вот, что подвигло Спайка вынести жуткие испытания в пещере. А чем заполнить пустоту – освобожденной демонической сущностью или душой, – он, боюсь, не осознавал.
А вот мнение автора относительно того, что Спайк свою душу спас, я разделяю. Не знаю, где пребывают души обращенных в вампиров. Первоначально в сериале речь ведь вообще не шла об обращении: вампир кусал человека, и тот сам делался вампиром. Выбора не было. А обращение уже такой выбор предполагает: умереть или согласиться выпить вампирской крови. Таким образом, если человек предпочитает существование в виде монстра, душа его безгрешна ли? Но душа страдает. Все то время, пока демон сеет смерть, душа мучается – одна. Испытывает боль, за которую не в ответе. Возвращение души – спасение для нее: раскаяние никуда не девается, боль остается, но хотя бы не множится.
И однако тяжело сохранить душу – из-за внутренних терзаний.
«Личная камера пыток», - пишет автор, и снова нельзя с ним не согласиться. Поневоле себя возненавидишь. И поначалу эта ненависть действительно бесконтрольная и слепая. Позднее же Спайк осознает, что ненавидит демона в себе, свой неверный выбор полтора столетия назад. И благодаря Баффи, благодаря ее вере не ненависть руководит Спайком в миг самопожертвования, не желание прекратить страдания , а та самая искра его души.
«… Спайк вспоминает слова Истребительницы, и только это помогает ему встать с коленей» - это итоговая фраза. Она означает, что душу удалось не только спасти, но и сохранить. Ведь, помнится, Спайк хотел убить себя, когда утратил способность причинять вред. А теперь, когда его положение много хуже, чем невозможность подраться и попить человеческой крови, он остается жить. Это трудно, но это необходимо. Во имя искупления. Во имя души.
Содержательная часть фика заставляет задуматься. Значит, писалось не зря. Не только чтобы посочувствовать Спайку, но чтобы подумать о цене, о дорогах, которые мы выбираем.
По форме есть несколько замечаний.
«А стоит открыть рот в душераздирающем крике, как жаркие кристаллы кварца оседают на языке, нёбе, кажется, царапают легкие». С кристаллами кварца – перебор. Трудно представить, что кто-нибудь, кто отплевывается от песка, думает в этот момент о кристаллах кварца. Разве только Анатолий Вассерман или мистер Спок. То же относится и к бледной плоти и алебастровому телу. В фике фокализатором выступает Спайк, и описание происходящего «завязано» на нем.
«После распакованных подарков и поглощения сливового пудинга». Немного странно читается «после распакованных подарков», потому что подразумевается момент во времени, когда подарки уже распакованы, а не тот факт, что имеются распакованные подарки. И поглощение тоже не самое удачное слово. Согласно толковому словарю поглотить - вобрать, впитать в себя; воспринять, усвоить многое (переносное значение); принять в себя, скрыть в своих недрах; окутав собой, скрыть, сделать невидимым; всецело захватить, заполнить, занять сознание, помыслы и т. п. кого-либо; взять, потребовать для себя больших затрат чего-либо.
«…больнее, чем от ножа, любовно порхающего по алебастровому телу». Порхающий нож – слишком переносное значение. А уж любовно вообще порхать невозможно. И жалкий мусор вызывает сомнения.
«… сухо констатирует демон» - не хватает точки в конце предложения.
«Личная камера пыток, пожалуй, так проще назвать сейчас его душу». Это предложение не согласовано, потому что вместо первой запятой следовало поставить тире.
И мне кажется, не имело смысла выделять кавычками мысли Спайка. Во-первых, по тексту и так его фокал, а во-вторых, они оформлены, как прямая речь, притом, что не заключенная в кавычки часть не является словами автора, относящимися к словам персонажа, и вообще по содержанию – отдельное предложение:
«Слишком, это уже слишком», - ему хватает собственной грязи.
«Держаться, во чтобы то ни было», - земля уходит у него из-под ног, а в голове звучит рождественская мелодия.
«Как жить с этим? Можно ли вообще жить с этим?» - Спайк вспоминает слова Истребительницы, и только это помогает ему встать с коленей.
Эпиграф также не нужно заключать в кавычки.
Впрочем, нет пределов совершенству, и особых нареканий к форме нет.
В целом фик оставляет благоприятное впечатление, и читателям главная его мысль донесена внятно. Описываются чувства главного героя, которые остались за кадром, но безусловно интересны.
Поэтому еще раз хочется поблагодарить автора за работу, которую не единожды захочется перечитать.

Фик, который не оставляет равнодушным. Он заставляет задуматься и это здорово.
Мне понравилась твоя интерпритация возвращения Души. Спайк спас свою Душу и теперь только от него зависит сможет ли он сохранить её. Думаю, что только ради Баффи он и смог это сделать.
В седьмом сезоне отношения Баффи и Спайка выходят на новый уровень. Он учится жить с Душой, пытается примириться со своими внутренними демонами, принять себя таким как есть и двигаться дальше, зная, что назад дороги нет. И в этом Баффи помогает ему, она спасает его, разгоняет туман в его голове, пытается вытащить его из пропасти безумия, в которую он может снова скатиться. Она как обычно боится признаться друзьям, что Спайк ей дорог, но это сквозит во всех её поступках.
Антя Жнивень, огромное спасибо за этот фик!

ViCCy,


И я того же мнения!

Пожалуйста, Кэтти)))

Сильный фик, эмоции бьют каждым словом, ярко и четко.
Сейчас еще под впечатлением...
Но точно скажу, что этот попал в список любимых.
Понравилась интепритауия, что Спайк не просто поехал получать душу и дрался там за неё, а именно спасал... и главное сохранить, принять её.
Спасибо Антя Жнивень!

Я так рада была увидидить Анин фик)) Вообще обожаю твоё творчество Аничка))
кстати я даже никогда не задумывалась про то что Спайк действительно азочаровался в себе, поэтому перестал так добиваться Баффи, как раньше. А прочитав фик и коменты поняла, что это действительно правда. Он оюбил, хотел помочь, не хотел бросать, ревновал, но он понял, почему она столько его отвергала, понял что он наделал.
И да, я уверенна что он себя ненавидил. Просто он не склонен к тому чтобы это делать напоказ. Скорее он хотел показатьь всем, что всё нормально, чтобы они не почувствовали его слабость. Но Баффи он показал. Как павильно было подмечено сцены в подвали и церкви это отлично показывают, в каком он ужасе от самого себя.

Нет-нет, речь не идет о сочетании приятного с полезным (хотя и не без этого). В фике затронута интересная мне тема, и я с удовольствием растекусь мыслию по древу, дискутируя и цитируя. Действительно с удовольствием. Просто выбираю работы, цепляющие за предсердие, на отзыв к которым не жалко потратить несколько часов времени - для себя, безусловно

Лучший подарок на День Рождения - придти сюда и увидеть твое новое замечательное произведение.
Горько, глубоко, сильно. И по-прежнему красиво.
Спасибо, Антя.

И мне) Тем, что они очень неоднозначные, многогранные! Этим и интересны!
Я, кстати, взялась пересматривать 7-ой сезон и да, действительно Он ее уже не добивается, как раньше. Обретя душу, понимает: что добиваться ее - это одно, а быть рядом и помогать, когда только в этом есть необходимость - совсем другое.

пожалуйста).

Надеюсь, ключевое слово здесь не "конкурсный".))) Право, комментить стоит для удовольствия, а не на конкурс.ИМХО.

Спасибо. Мне понравилось. Пожалуй, собравшись с мыслями, я напишу развернутый конкурсный отзыв со всякими размышлизмами, ибо на них так и тянет по прочтении

Да о чем речь, это же твое личное мнение, только плюс, что ты его высказываешь.)

Понимаешь, пересматривая серии начала 7-го сезона, когда Спайк уже вернул себе душу, нетрудно увидеть, насколько глубока его ненависть к себе. Он про это, кстати, и говорит Баффи: "Они все - у меня в голове". Я не идеализирую героя, не стремлюсь и, наоборот, окрасить его в черные тона, а пишу то, что вижу, опираясь на сюжет, в первую очередь. Согласна, что ненависть Спака к самому себе постепенно отступает на второй план, но это случается уже гораздо позже.
И да, Спайк это не рыцарь в белых одеждах, и не одногранный персонаж, чтобы не мочь одновременно ненавидеть себя и любить другого. Он разный, и эмоции, испытываемые им, тоже разные. И, если в сериях 7-го сезона не было его самобичевания, то увольте. Помнишь, он даже не хотел, вернувшись, чтобы Бафф к нему приближалась. А чего только стоит сцена на кресте в церкви?.. Или та, что в подвале? Наш вампир искал очищения и покаяния. И сомневаюсь, что ему просто было "стыдно и некомфортно" за то, что он сделал. Представь себя на его месте: бац, ты однажды понимаешь, что ты бывший серийный убийца, и что: "Ой, простите, как неудобно?".

Мне приятно, что ты так думаешь)))


Спасибо, Олли!

Это очень хорошо, что Аня снова на сайте. Мне кажется. что навсегда покинуть Спаффи - сложно. Тянет назад с завидным постоянством.
Фик Ани, как всегда, глубоко психологичен, правдив, эмоционален. Читала с интересом и, как ни странно, удовольствием.
Но с одним я не могу согласиться - с ненавистью Спайка к себе. Как можно, ненавидя себя, в то же время, искать и добиваться любви Баффи? И любви к кому? К себе. которого сам ненавидишь.
Ненависть - эмоция. Ненавидеть - легко и просто. Гораздо труднее - осознать и принять себя таким, какой ты есть. И простить. Вот это самое трудное - суметь себя простить. Простить - это не оправдать. - простить это понять, и больше не поступать так, как поступал.
А ненависть и самобичевание - пустая трата времени. Почему пустая? Но Спайк не может повернуть время вспять, дать возможность матери умереть своей смертью, не убивать. и вообще, не становиться вампиром. Это- невозможно. И надо это оставить позади. Грехи и ошибки надо не замаливать, выпрашивая прощение, а исправлять. Что Спайк с успехом и делает.
Антя, прости, но не высказать свое отношение к ненависти я не могла.

Ура! Новый фик от Антя! Печальный немного, но сильный.